|
U
Srbiji zemlji čuda, jedna Ju-es-stil
krađa, opravdava drugu
Ministri, ugovori i krađe
Povodom sve učestalijih
zahteva da se ugovor o koncesiji puta Horgoš-Požega javno objavi jer se
sumnja o velikim finsijskim malverzacijama pri potpisivanju tog ugovora
Intervju: Velimir Ilić,
predsednik
„Nove
srbije“
i ministar za infrastrukturu
A
gde je nestao ugovor sa Ju-es-stilom?
Ne,
Vlada Srbije nije nikada ni glasala ni odlučila o tome da se ugovor o
koncesiji Horgoš-Požega objavi na vladinom sajtu.
Pitao sam
premijera, on mi je rekao da su konsultacije oko toga u toku. ali ako Vlada
donese takvu odluku, ugovor će istog časa biti na sajtu. Ja ne mogu ugovor
da objavim jer ne mogu da platim eventualnu odštetu koja je velika.
Vlada može da ga objavi i da plati eventualnu odštetu koncesionaru,
kaže
u
intervjuu
za
NIN
ministar
za
infrastrukturu
Velimir
Ilić
- Da
li znate da je ugovor o prodaji Sartida ukraden?
Nema ga nigde.
Ne postoji. Ja, kao ministar, imam neke obaveze da izvršim prema Ju-Es-Stilu.
Kad je Vlada donela zaključak da se te obaveze ispune, nema ugovora u kome
to piše. Obaveza je bila da im napravimo deo pruge do pristaništa. Međutim,
oni sad prihvataju da sami naprave tu prugu, samo da ne pokažu ugovor.
Ugovora nema ni u arhivi vlade, nigde nema ugovora. Zašto gospodin Đelić,
koji je toliko transparentan, ne objavi, on je tad bio ministar, taj ugovor
na sajtu. Tražili smo ga, ne postoji. Bili smo u Ju-Es-Stilu, oni kažu da ni
oni nemaju. Nema niko. I sad Ju-Es-Stil pristaje da tu prugu gradi o svom
trošku, to je 8,5 miliona evra, ali da ne tražimo ugovor.
Ko
je
bio
vladin
pravni
savetnik
kod
koncipiranja
i
zaključivanja
ugovora
o
kovcesiji
za
izgradnju
autoputa
Horgoš-Požega?
- Mi
smo
na
međunarodnom
tenderu
odabrali
finansijskog,
pravnog
i
tehničkog
savetnika. To je
bila firma Luis Berger iz Vašingtona. Oni su radili predlog ugovora o
koncesiji, taj ugovor je dobio saglasnost zakonodavstva Vlade Republike
Srbije, Ministarstva za ekonomske odnose sa inostranstvom, Ministarstva
finansija i Ministarstva za kapitalne investicije. To je bilo neophodno da
bi vlada prihvatila koncesioni ugovor i ovlastila mene kao resornog ministra
da ga potpišem. Ugovor o koncesiji je autorsko pravo firme koja ga je
radila. Ima tri-četiri firme koje se bave koncesijom, svi imaju svoje
autorsko pravo i svoj model i mi taj ugovor ne možemo objaviti bez
saglasnosti i te firme i koncesionara.
I vi
ste tražili tu saglasnost?
-
Da, i oni su
odgovorili da nisu saglasni da se obelodani. Ali sada će Božidar Đelić lično
da komunicira sa njima i da pokuša da ih ubedi.
Postavlja
se
pitanje
da
li
je
ugovorna
klauzula
o
tajnosti
u
skladu
sa
našim
propisima. Šta
na to kaže pravni savetnik, da li je vodio računa da ugovor bude saglasan i
našim propisima?
- Jeste. Naše zakonodavstvo je dalo mišljenje da nismo dužni da objavimo bez
saglasnosti koncesionara. Jer u klauzuli ugovora piše da ako se ugovor
prezentira javnosti i nanese šteta koncesionaru, ovo što vešto radi Bojan
Kostreš, oni mogu da tuže za odštetu.
|
Svi ministri su bili za potpisivanje ugovora sa jednim uzdržanim
glasom.
Jer su neki navijali za francuski Buik, i Buik je već otvorio
ovde predstavništvo, ali Buik je bio skuplji od njih milijardu
evra. Ne možemo dati posao nekome ko je za milijardu evra
skuplji |
Pre nego što je
potpisan, ugovor je prošao kroz vladu. Kad se glasalo, da li su svi ministri
bili za potpisivanje ugovora?
- Svi ministri su bili za potpisivanje ugovora sa jednim uzdržanim glasom.
Jer su neki navijali za francuski Buik, i Buik je već otvorio ovde
predstavništvo, ali Buik je bio skuplji od njih milijardu evra. Ne možemo
dati posao nekome ko je za milijardu evra skuplji.
Kako objašnjavate
to što kolege-ministri iz sadašnje vlade nisu javno stali iza vas i ovog
posla, nisam čula da je ikoj avno izašao i rekao: ovaj posao je dobar; i
čini li vam se da je animozitet, koji vi lično izazivate u delu medija,
prenet i na koncesiju o kojoj je reč?
- Slušajte, ne mogu da me brane ministri koji ništa ne znaju ni o ugovoru,
ni o koncesiji, ni o koncesionim zakonima, nemaju pojma. Ali ceo posao je
prošao regularnu proceduru. Skupština Vojvodine se nije žalila u postupku
odlučivanja, Izvršno veće Vojvodine nije imalo nikakvu primedbu, poslanici
iz Vojvodine nisu u Narodnoj skupštini imali nikakve primedbe. Koncesioni
ugovor se nigde u svetu ne objavljuje. Ne postoji država u svetu koja je
objavila svoj koncesioni ugovor. Mogu u arhivi vlade određene institucije da
ga pogledaju.
Ipak, logično bi bilo da predsednik Skupštine Vojvodine ima pravo
uvida u taj ugovor?
- Posle odluke Skupštine Vojvodine. Ako Skupština Vojvodine donese odluku da
želi da njena ekspertska grupa pregleda ugovor, što su u postupku
odlučivanja imali pravo i iskoristili ga stavljajući i neke primedbe koje su
u ugovor ugrađene, dobiće ugovor. Deo je ugrađen, a za deo im je vlada
odgovorila da nije u skladu sa zakonom i odbačeno je. Ne znam detalje, nisam
ja pisao ugovor.
Da preciziram
pitanje: čini li vam se da neki ministri u sadašnjoj vladi imaju rezerve
prema ovom poslu?
- Slušajte, ministri iz prethodne vlade svi su imali ugovor u fazi
odlučivanja i svi su ga dobili. Neki su ga odneli kući, neki su ga ostavili
u svojim kabinetima. Sadašnji ministri, ko god je tražio dobio je primerak
ugovora. Na primer, Božidar Đelić je tražio i dobio je. U arhivi vlade može
svaki ministar da ode i podigne ugovor. Ja sam više puta na vladi pitao: ima
li neko nešto protiv, da stavi primedbu javno, svi su ćutali.
Rekli ste da je
ceo ugovor tajan.
- Nije tajan, on je javan, čim ga čitaju ministri, čim je on u arhivi, nije
stavljena tajna na njega, ja nisam stavio strogo poverljivo.
Ako
vas
interesuje,
ja
vam
mogu
dati
ugovor
kad
god
hoćete
da
ga
gledate, 1.100
stra-na,
ako
vas
interesuje,
nikakav
problem
to
nije.
Ako ja sad tražim da pogledam ugovor, vi ćete mi ga dati?
- Odmah. Ali ne možete da ga slikate, nosite.
Znači, Bojan Kostreš može doći sa ekipom pravnika i ceo dan ga ovde
čitati?
- Da, i Kostrešu sam dao da ga čita, ali on je hteo da ga nosi, da ga
kopira, da ga umnoži, da ga objavi na sajtu, a to ne može. Hoćete vi da ga
vidite, evo sad ću da ga donesem, evo dajem vam ga.
Gde
je
ovaj
ugovor
ovde.
Kod
Đelića?
Zovi
ga
neka
ga
donese.
Da li je
koncesionar već počeo da naplaćuje putarinu na delu puta Horgoš-Požega koji
je završen?
- Ne, nije. On je prvo sa nama osnovao koncesiono preduzeće, pa je morao da
uplati garanciju za ceo posao, desetine miliona evra, ako odustane od posla
da obešteti Vladu Republike Srbije, i on je i to uradio. Sad je faza da nađe
banke koje će taj posao finansirati, mislim da za to ima rok od 90 dana.
|
NEĆU DA SE MENjAM
Naš
predsednik
Republike
je
neki
dan
u
Lokarnu
dobio
nagradu
za
polntičku
kulturu,
Narodna
skupština
menja
poslovnik
kako
bi
kulturi
privela
narodne
poslanike,
vi
ste
strašno
zaratili
sa
delom
medija.
Pa,
ko treba da se menja: vi ili mediji?
- Ne,
ja neću sigurno da se menjam. Ja ne znam sa kim
sam zaratio. To je jedan medij, ima li još neki? Ja nemam
razgovor sa medijima koji vode antisrpsku politiku, koji vode
jednu ubitačnu antisrpsku politiku. Ja ne želim njih da
prevaspitavam; jednostavno, ne moram sa njima da komuniciram.
Ja sam jedini ministar od Lazarevca do Makedonije, od Drine do
Bugarske. Određene regije imaju po sedam, osam, devet ministara.
A ja sam jedini ministar, uz Rasima Ljajića koji je takođe iz
tog dela, koji dolazi sa tog područja, koji živi i radi u tom
području.
Znači, jedini ministar iz centralne Srbije?
- Ne samo iz centralne, nego zapadne, južne, istočne, centralne.
celog Pomoravlja i Šumadije.
Jedini ministar. Ja se borim za te regije, za taj svoj narod. I
vodim jednu veliku bitku sa mnogima koji kažu da nama ne treba
ni autoput, da smo mi prostaci, primitivci, malograđani. Ja se
borim da to ne bude tako i protiv onih medija koji vode takvu
politiku ja ću se boriti i dalje. A neko neka preispita otkud
oni. Oni traže da sve bude transparentno. A ja sam od B92 tražio
samo jedno, da pokažu ugovor kako su uzeli prostor. Hajde da oni
budu malo transparentni. Zašto taj ugovor nisu pokazali i zašto
beže da ga pokažu? A traže od mene da objavim ugovor o koncesiji.
Kako su oni dobili poslovni prostor? Da li je njih neko
korumpirao, ko im je to poklonio i rade za njega?
To vi mislite na ministra Dinkića?
- Pa mislim, ministar Dinkić je to poklonio njima. Evo ako i vi
kažete i ja sam čuo da im je poklonio, pa hoću da vidim ugovor.
I kako je moguće da
se
tolika državna imovina pokloni nekome, a naša javna preduzeća
plaćaju zakup? Evo, Putevi Srbije plaćaju zakup, određene naše
službe plaćaju zakup koji
je i do 25 evra po kvadratu. Kako je moguće da
neko državni prostor da nekome?
Dobro, jeste li postavili to pitanje na vladi?
- Kako da ne! I svi beže da odgovore, niko neće.
To ne mora da bude transparentno. |
Je li ugovorom
precizirano koji je krajnji rok za početak izgradnje dela puta
Beograd-Požega?
- Jeste. To je negde kraj ove godine, mislim novembar-decembar. Tek kad
počne sa izgradnjom, a počinje se istovremeno i od Horgoša i od Beograda,
počeće sa naplatom putarine. Ne pre. Pošto se izgradnja puta Beograd-Novi
Sad, uključujući i most kod Beške, finansirala iz kreditnih linija,
koncesionar se obavezao da se deo putarine koristi za otplatu tih kredita,
čiji je garant i bila putarina.
To
buni
Kostreša,
on
to
ne
zna,
misli
da
je
to
ostalo
van
sistema. I plus
deo putarine se daje Putevima Srbije za održavanje puteva u Vojvodini. To je
sve precizirano u ugovoru.
Vi ste pri
potpisivanju ugovora rekli da će koncesionar davati garancije fazno. Šta to
znači?
- Imamo dve vrste garancije: jedna je za ukupan posao, a druga je po fazama.
Ako ne završe ukupan posao, oni gube garanciju koju su već deponovali. Ne
znam kolika je ta garancija, piše u ugovoru. Pošto je to veliki posao, 1,6
milijardi evra, koji će trajati četiri-pet godina, kad bi za ceo posao odmah
dali garanciju to bi koncesiju opteretilo za nekoliko stotina miliona evra.
Zato
smo
se
dogovorili
da
se
daju
i
fazne
garancije,
po
delovima
puta.
U svakom momentu presek radova se preračunava sa putarinom, brojem vozila i
brojem godina. Ako stanje u zemlji bude dobro, kupovna moć stanovništva
veća, pa putarina može da raste, onda se broj godina koncesije smanjuje; ako
broj vozila raste, putarina može da se smanjuje.
Znači, ni u kojoj
varijanti koncesija ne bi mogla da padne na teret budžeta?
- Ne,
promenljive su samo visina putarine i broj godina koncesije.
Mi ćemo u
koncesionom preduzeću imati svoje kontrolore i pratićemo i broj automobila.
Visinu putarine određivaće naša država. Njena će se visina kretati u
okvirima Evropske unije.
Dobro,
kad
će
biti
završen
autoput
Beograd-Novi
Sad?
-
Taj
autoput
je
završen
i
predat. Ali sada
je doneta odluka da se rekonstruiše druga, stara traka, to je van ugovora o
autoputu. To će biti gotovo za nekoliko meseci, dva-tri meseca. Naravno,
ostao je deo Beške i navoza na most Bešku, to je deo koji ima svoju
proceduru i to je posebna kreditna linija, ostala je Novosadska petlja,
ulazak u Novi Sad što nije deo autoputa, i Batajnička petlja, koja je
najskuplja i biće glavno čvorište. Dobanovačka petlja je završena i uklopila
se u sistem. Ove petlje nisu bile deo ugovora o autoputu.
To
će
biti
završeno,
dok
se
most
kod
Beške
završi.
U javnosti
postoje i nesporazumi oko toga da li je ili nije počela izgradnja mosta kod
Beške, koju je dobila takođe austrijska Alpine Majreder sa nemačkom firmom
Dillinger?
- Jeste, pre nekoliko meseci. Ali ti su radovi nevidljivi, najveći su radovi
u samoj reci, šipovi, kesoni, priprema konstrukcije.
Most
ima
dosta
duge
navoze,
jedan
oko
1.000
metara.
Naša
Mostogradnja
je
podizvođač
kod
Alpine".
Poslednjih
ste
meseci
bili
vrlo
aktivni
oko
interesa
Srbije
za
luku
Bar.
Postoji
li
neka
detaljna
analiza
koja
dokazuje
da
je
Srbiji,
sad
kad
je
Crna
Gora
druga
država,
od
većeg
ekonomskog
interesa
da
se
usmeri
na
Bar,
nego
na
Solun
ili
čak
neku
drugu
severniju
luku?
-
Cela
strategija
razvoja
saobraćaja
Srbije
podešena
je
ka
luci
Bar.
Ne
možemo
ostati
bez
luke.
Recimo,
Crna
Gora
donese
odluku
da
zatvara
luku,
a
mi
čitavu
strategiju
od
Soluna
prebacili
prema
Baru.
Zato
što
nam
se
više
isplati
ili
zato
što
smo
u
vreme
donošenja
strategije
bili
jedna
država?
-
To
je
i
najkraći
put.
I
nema
razloga
da
se
to
menja
jer
je
već
uloženo
u
prugu,
Srbija
je
koristila
deo
skladišnog
prostora
u
luci
Bar,
srpska
preduzeća
tamo
imaju
svoje
predstavnike.
A
nijedna
severna
luka
nije
isplativija,
uvek
je
južnija
luka
isplativija
i
to
je
evidentno.
Sa
Jadrana
ploviti
je
znatno
povoljnije
nego
iz
Egejskog
mora.
Zavisi
i
kuda
ide
roba,
za
koju
državu.
Vaše
nastojanje
da
Srbiju
vežete
za
Bar,
je
li
ono
ekonomski
ili
politički motivisano?
- I
ekonomski
i
politički.
Mi
veliki
deo
robe
izvozimo
u
zemlje
koje
koriste
vezu
sa
Italijom.
Dosta
robe
preko
Srbije
prelazi
za
Italiju,
pa
je
veoma
povoljno
preko
Bara
i
Jadrana.
Nećemo
sad
preko
Soluna
ići
za
Italiju.
Pa
i
Italija
koristi
taj
pravac
za
transport
sirovina
iz
Italije,
od
tranzita
Rumunija-Italija
ubiramo
jako
mnogo
prihoda.
Sad
imate
opet
novu
priču
sa
firmom
odabranom
za
izgradnju
poslovnog
prostora
u
stanici „Beograd
centar"
u
Prokopu.
Kao
resorni
ministar
smatrate
li
da
je
komisija
koja
je
odabrala
firmu
Trigranit
stručno
i
odgovorno
radila
svoj
posao?
-
Da,
stručno
i
odgovorno.
Problem
je
grad
Beograd.
Demokratska
stranka
je
bila
u
opoziciji
i
nije
davala
određene
saglasnosti
da
krene
taj
projekat,
jer
su
obaveze
prema
gradu
za
infrastrukturu
bile
velike,
negde
260-280
evra
po
kvadratu.
I
to
se
ne
isplati,
ako
izvođački
deo
košta 300
evra.
Ulaskom
DS
u
vladu,
grad
je
voljniji
da
se
o
tome
razgovara.
Ta
je
infrastruktura
već
izgrađena,
ali
grad
se
pozivao
na
zakonsko
pravo
od
još
jednom
naplati
ono
što
je
već
izgrađeno
do
infrastrukture.
Trigranit
ostaje
u
poslu,
grad
Beograd
se
još
nije
izjasnio
o
obavezama.
I
u
prošloj
vladi
ste
bili
zaduženi
za
Jat
i
prošla
vlada
je
donela
program
ozdravljenja
Jata.
Kakvi
su
rezultati
tog
programa?
-
Rezultati
su
odlični.
Što
se
našeg
ministarstva
tiče,
mi
smo
naš
program
ostvarili.
I
sad
je
Jat
u
boljem
stanju
nego
što
je
bno
na
početku
vašeg
programa?
-
Da.
Vidite
koliko
njih
se
interesuje
da
ga
kupi.
Pa,
interesuje
se
Aeroflot,
interesuju
se
Indijci
Komentar
Potpis
iznad zakona
Da li potpis jednog superministra u tehničkoj vladi može imati veću
pravnu snagu od zakona? Po zakonu - ne. U praksi - da. Bar kada je reč o
Velimiru Iliću i Ugovoru o koncesiji za autoput Horgoš - Požega.
Potpisivanje tog ugovora najavljivano je u završnici predizborne
kampanje, ali su se stranci u zadnji čas predomislili. Potpisi su
stavljeni tek 30. marta. Mada je ministar tvrdio da je Ugovor izuzetno
povoljan za Srbiju, građani već četiri meseca ne mogu da saznaju u čemu
je ta povoljnost.
Vojvođanski zvaničnici još pre potpisivanja tvrdili su da tu nisu čista
posla. Upozoravali su da se u isti lonac trpa i deonica kroz Vojvodinu,
koja je davno završena i otplaćena, i ona koja tek treba da se gradi. Po
njihovom mišljenju, ministar Ilić poklonio je špansko-austrijskoj firmi
nešto što nije njegovo. Ispostavilo se da je poklonjeno još nešto:
tajnost. Finansijski deo može da se objavi samo uz saglasnost druge
strane, objašnjava potpisnik.
Javnosti nije poznato da li je, osim Ilića, još neko video tajanstveni
ugovor. Da li su ga pregledali pravnici tadašnjeg ministarstva za
kapitalne investicije i bar neko iz Vlade? Ili je Vlada na neviđeno
ovlastila Ilića da prihvati sve zahteve? Da li članovi vlade, bivše i
sadašnje, znaju čime je čašćena strana kompanija? Loše je, i kažnjivo,
ako znaju i ćute. Još gore je ako se tajna krije i od njih. Pošto
ministar Ilić nije pravnik, moguće je da su mu podmetnuli na potpis
nešto što nije razumeo. To bi se moglo naslutiti iz njegovog naknadnog
objašnjenja da bi u slučaju objavljivanja Ugovora morao platiti odštetu.
U vreme potpisivanja nije pominjao ni štetu po državu ni odštetu.
Strani partner mogao je tražiti i da graditelji autoputa svakodnevno
dobijaju jagnjetinu i sladoled. Mogao je tražiti da se ukine Ustav i
Zakon o dostupnosti informacija. Ili da se u Srbiji ozakoni bigamija.
Vlada nije mogla da prihvati takve zahteve, ako drži do Ustava i zakona.
Ako je, preko Ilića, obećala nešto čime će prekršiti ovdašnje zakone -
strance to ne zanima. Imaju ugovor, imaju potpis, imaju načina da
zaštite prava i povlastice koje su time stekli. Kršenje zakona, ako ga
je bilo, zanima ovdašnju javnost. Što su objašnjenja mutnija, zanimanje
je sve veće. Nije posredi znatiželja, već želja da izvršna vlast podnosi
građanima čiste račune.
Ako je Vlada olako dala strancima nešto što ne sme priznati, postoji
opasnost da isto učini s Kosovom: da prihvati nezavisnost Pokrajine uz
uslov da to, na zahtev stranaca, ostane državna tajna.
Autor: NN
|