Profesor dr
Kosta Čavoški o Haškom tribunalu, hapšenju Karadžića i odjecima u našoj
javnosti
Radovana Boris nudio Dodiku?
Javnost je tako obaveštena
o hapšenju Radovana Karadžića kao da je to podvig i da ćemo odmah od
toga profitirati i kao država i kao narod. Pokazalo se da nećemo, kaže
Kosta Čavoški
Profesor
Pravnog fakulteta u Beogradu i dopisni član SANU, dr Kosta Čavoški među
prvima je govorio na nedavnom zboru na beogradskom Trgu Republike,
organizovanom u znak podrške Radovanu Karadžiću.
·
Kakva je bila vaša uloga do sada u vezi sa Radovanom Karadžićem, a kakva
će biti od sada, s obzirom na to da je on uhapšen i isporučen Haškom
tribunalu?
- Ja sam od samog osnivanja bio predsednik Međunarodnog odbora za istinu
o doktoru Radovanu Karadžiću i u tom svojstvu mi smo, pored ostalog,
izdali šest debelih tomova njegovih ratnih akata i napisa i to na oba
jezika, i na srpskom i na engleskom jeziku. Reč je o ratnim naredbama,
aktima milosrđa, napisima, člancima i intervjuima i sve to sabrano je na
nekoliko hiljada strana. To je bio naš glavni zadatak.
Poslednjih godina nam je postala briga i njegova porodica, ja sam lično
u tome učestvovao i to je bio razlog, najverovatnije, što su me
proterali iz Bosne i Hercegovine. Oni su hteli da porodicu dr Radovana
Karadžića ostave bez igde ičega, pa da onda svi stanu pred kamere
Si-En-Ena i Bi-Bi-Sija i da unuci zavape do neba, deda predaj se, nemamo
od čega da živimo.
To je bio razlog što su me proterali iz Bosne, prvo uhapsili, pa
priveli, pa proterali. Sada je savršeno jasno da ja nisam bio deo
nikakve mreže za skrivanje doktora Radovana Karadžića i to znaju i
njegovi progonitelji a i oni koji su mene proterali iz Bosne.
Sada se situacija bitno menja. Naime, kako doktor Radovan Karadžić
namerava da se sam brani i već je o tome obavestio sud - pitanje je
naravno, da li će mu to dozvoliti - potrebno je da se obezbedi, kako se
to u engleskom žargonu kaže, odgovarajuća logistička podrška. Znači,
potrebno je da, recimo, troje advokata koji su vični tom poslu i poznaju
proceduru, neprestano budu u dodiru sa doktorom Radovanom Karadžićem i
da jedan broj od njih stalno boravi u Hagu, a da se onda smenjuju.
Dakle, da se primeni ona ista strategija kao i u slučaju Slobodana
Miloševića.
·
Hapšenje koje se odigralo u Srbiji, pod još nejasnim okolnostima,
izaziva brojne nedoumice u javnosti. Kakva su vaša saznanja i procene
povodom tog hapšenja.
- Najpre ću reći ono što znam. Nesumnjiva je činjenica da je on uhapšen
18. jula, u petak, u pola deset, na putu za Batajnicu, to mi je on sam
rekao. On je, inače, nameravao da ode na Frušku goru, na petnaestodnevni
odmor, a prijateljima ovde u Beogradu rekao je da će možda otići do
Splita - samo zbog toga da bi „opravdao izostanak“ i da ga ne bi zvali
jer bi u tom slučaju isključio mobilni telefon. Dakle, on je krenuo na
put i bio uhapšen. Sedam lica ga je hapsilo, a ti koji su ga hapsili
znali su srpski jezik, ali ne može da garantuje za sve da su bili Srbi
ili su možda bili stranci. Tri dana on je bio praktično kidnapovan, jer
mu nije u roku od četiri sata uručeno rešenje o zadržavanju, što je
policija dužna, niti mu je omogućeno - što je policija takođe bila dužna
po zakonu da mu dozvoli - da se javi porodici i da angažuje advokata,
tako da je to hapšenje protivzakonito. I da se to desilo u Americi, on
bi bio odmah oslobođen, dakle suđenje ne bi moglo ni da počne ukoliko je
započeto protivzakonitim hapšenjem. Ali, eto, mi nismo Amerika nego
Balkan.
·
Zašto bi neko to tako uradio?
-Dve su mogućnosti zašto je to tako učinjeno. Prva je, da su ga uhapsili
stranci i da su hteli ponešto prethodno da ispitaju. A druga - koja je
verovatnija - jeste, što sam na neki način i doznao, da je tokom ta tri
dana Boris Tadić pokušavao da ubedi Milorada Dodika da on preuzme
Radovana Karadžića i da ispadne da je uhapšen u Republici Srpskoj. Ovaj,
naravno, s obzirom da je baš u tom trenutku koristio svoju prirodnu
bistrinu, odbio je taj vrući krompir jer bi se onda postavila pitanja
kako nisu mogli ranije da ga nađu, a postavilo bi se pitanje da nije
možda tamo i Ratko Mladić. Nije loše da navedete da je za ovu drugu
mogućnost - policijski izvor.
·
Prvo pojavljivanje Radovana Karadžića pred Haškim sudom gledali smo na
televiziji. Kakav je vaš utisak o tome, pretpostavljam da ste gledali?
- Ne, gledao sam tek kasnije. U to vreme sam bio na jednom sastanku, pa
nisam mogao da vidim direktan prenos tog pojavljivanja, ali sam ga posle
video i moram da kažem da je utisak za mene mučan. On je delovao znatno
lošije nego što je izgledao u zatvoru, očigledno izmučeniji, ispošćeniji
i sa mnogo više bora koje nije imao u zatvoru, što je najverovatnije
posledica činjenice da je nastavio sa tim postom.
·
Koliko puta i kada ste ga videli u zatvoru u Beogradu?
- Jedanput, u sredu, a on je uhapšen u petak.
·
Šta kažete za Karadžićevu izjavu da se plaši za svoj život s obzirom na
to da ga Holbruk lovi već godinama i da mu radi o glavi?
- Verovatno da je to tačno, jer da se nije bojao za život, on se ne bi
skrivao, pogotovo što je imao jemstvo da neće biti izručen.
·
Kako gledate na reagovanja domaće javnosti na hapšenje i izručenje
Karadžića, pre svega reagovanja medija i stranaka?
- Današnji prostor javnih glasila je potpuno orkestriran i pod savršenom
kontrolom, s tim što ovoga puta ton toj kontroli ne daje RTS, kao u
vreme Slobodana Miloševića, nego B92. Ta stanica zapravo daje ton šta
treba objaviti, a šta ne treba, i kako to treba činiti. To se najbolje
pokazalo kada je prikazivan ovaj zbor koji je za javnost nepostojeći, u
utorak uveče u pola osam na Trgu Republike. On u javnosti uopšte nije
predstavljen, tako da ljudi nemaju ni predstavu da se on održao, a htelo
se da se namerno izvede provokacija i da se pokaže da su to u pitanju
sve neki huligani. Vidi se po tome što je policija pripravno čekala pred
RTS-om, kao da će tamo protestanti ići, i da su pripremno neki dečaci
tamo i otišli. Bio je spreman obračun sa učesnicima tog zbora, ali su se
srećom oni pravovremeno povukli i prošli preko Terazija. Ja sam bio u
toj velikoj gomili i to vrlo dobro znam.
|
Unapred osuđen
·
Kako bi bilo najbolje da se brani Karadžić?
- Iako imam i moralnu i svaku drugu obavezu da u tome
učestvujem, ja sam vrlo skeptičan. Ne da se bojim, nego sam
siguran da je presuda unapred napisana i da ono što se može
braniti to je samo dostojanstvo ličnosti i naroda, a da se
od te nemani niko ne može odbraniti i zato bi bilo najbolje
da do presude i ne dođe.
Ovaj sud je pravi „haški minotaur“
·
U životu Radovana Karadžića od sada će glavnu ulogu igrati
Haški tribunal. Kakav je vaš stav prema toj ustanovi?
- Od samog početka pomno pratim rad tog Suda i vrlo sam brzo
zaključio da je to izrugivanje pravu i pravdi. Prva moja
knjiga o tome nosila je naslov „Hag protiv pravde“, a
poslednja knjiga, gde sam sabrao svoje radove o Haškom
tribunalu, u dva toma, nosi naslov „Haški Minotaur“.
Minotaur je jedno mitsko čudovište u lavirintu na Kritu kome
su Atinjani bili dužni svake devete godine da isporuče po
sedam devojaka i sedam mladića, dok se nije pojavio Tezej
koji je tog Minotaura ubio. Dakle, kao što vidite, taj sud
je žedan srpske krvi i on skoro isključivo sudi Srbima. Taj
sud je jedna nakaza od pravosudne ustanove. Ovi upućeniji
analitičari, koji pišu na engleskom, taj sud posprdno
nazivaju cangoroo curt zato što kengur u australijskom
engleskom ima ono značenje koje u našem jeziku ima magarac.
|
Javnost je tako obaveštena o hapšenju Radovana Karadžića kao da je to,
navodno, neki veliki podvig i da ćemo mi odmah od toga profitirati i kao
država i kao narod. Pokazalo se da nećemo. Taj Sporazum o stabilizaciji
i asocijaciji koji je potpisan sa Evropskom unijom, nije oslobođen
suspenzije nego je i dalje suspendovan. Samo je pohvaljena Vlada Srbije
i ohrabrena da tim putem nastavi, ali ništa nije dobila za uzvrat i sada
to ovi bednici propuštaju da navedu. Drugo, očigledno da nije bilo
dopušteno da se u javnim glasilima izraze bilo kakve simpatije za
doktora Radovana Karadžića. Najviše što je dopušteno to je da rođeni
brat kaže kako je on u dobrom stanju, ali da je izgubio na težini i da
ponešto kaže advokat Vujičić u pogledu načina na koji je uputio žalbu.
·
Koje su glavne pouke iz dosadašnjeg rada Haškog suda, gde je doneto više
desetina presuda?
- Ovaj sud je uveo dva pojma koja su nečuvena. Jedan je združeni
zločinački poduhvat (joint criminal enterprise), a drugi je komandna
odgovornost. Šta predstavlja prvi pojam? Ja namerno koristim izraz
združeni zato što u našem jeziku, kada se kaže udruženi poduhvat - to
podrazumeva da oni koji se udružuju čine to samostalno, a kada je
združeni - da vas drugi združuju, a da vi to niste hteli, to je pasiv za
razliku od onoga koji je aktiv. Dakle združeni zločinački poduhvat to je
kad neko drugi - recimo, tužilac ili sud - zaključi da se svi učinioci
jednog krivičnog dela mogu tu sabrati, a da čak jedni za druge nisu
znali. Zašto je to potrebno? Zbog toga što, kada je u pitanju združeni
zločinački poduhvat, tu postoji solidarna odgovornost, dakle, svako
odgovara za dela svih. Kad vi kažete Radovan Karadžić, Ratko Mladić,
Slobodan Milošević, pa i Vojislav Šešelj, i navedete još deset hiljada
učinilaca, onda im možete pripisati sve što se radilo i u Zvorniku i u
Srebrenici i na prilazu Bihaću i tako redom... Dakle, združeni
zločinački poduhvat isključuje individualnu odgovornost.
·
Može li se pobeći od Haškog tribunala?
- Mislim da tu nema izlaza. Ili je trebalo izbeći hapšenje ili je,
nažalost, trebalo poći putem kojim je Milošević završio. Trećega nema,
to moram da kažem sasvim otvoreno.
|